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In un’intervista esclusiva con la BBC, il Presidente del Brasile Luiz Inácio Lula da Silva ha dichiarato di non avere “alcun rapporto” con l’ex Presidente degli Stati Uniti Donald Trump.
Sebbene Lula abbia frequentemente espresso critiche nei confronti di Trump, questa dichiarazione rappresenta l’indicazione più chiara fino ad oggi che crede che la comunicazione tra lui e la sua controparte statunitense sia effettivamente interrotta.
Nonostante gli Stati Uniti godano di un surplus commerciale con il Brasile, Donald Trump ha imposto dazi del 50% sui beni brasiliani a luglio, citando il processo in corso all’ex Presidente di destra del Brasile Jair Bolsonaro per accuse di colpo di stato come catalizzatore.
Lula ha definito questi dazi “eminentemente politici”, affermando che i consumatori statunitensi ne sopporterebbero in definitiva il peso attraverso prezzi più elevati per le materie prime brasiliane.
I dazi dell’amministrazione Trump hanno influenzato negativamente le esportazioni brasiliane verso gli Stati Uniti, inclusi prodotti come caffè e carne bovina, che Lula prevede diventeranno più costosi: “Il popolo americano pagherà per gli errori che il Presidente Trump sta commettendo nella sua relazione con il Brasile”.
In particolare, i due leader non hanno mai avuto una comunicazione diretta. Quando è stato incalzato sull’assenza di tentativi di avviare un contatto o coltivare una relazione, il Presidente Lula ha spiegato: “Non ho mai provato quella chiamata perché non ha mai voluto avere una conversazione”.
Trump ha precedentemente suggerito che Lula è il benvenuto a “chiamarlo in qualsiasi momento”. Tuttavia, Lula sostiene che i membri dell’amministrazione Trump “non vogliono parlare”.
Ha comunicato alla BBC di aver appreso dei dazi statunitensi attraverso i media brasiliani.
Riferendosi a Trump, ha commentato che il presidente degli Stati Uniti “non ha comunicato in modo civile. Li ha semplicemente pubblicati [i dazi] sul suo portale – sui social media”.
Quando gli è stato chiesto di definire la sua relazione con la sua controparte statunitense, ha semplicemente affermato: “Non c’è relazione”.
Lula ha posizionato le sue tese relazioni con il leader statunitense come un’eccezione, evidenziando le sue consolidate relazioni con ex presidenti statunitensi, primi ministri britannici, l’UE, la Cina, l’Ucraina, il Venezuela e “tutti i paesi del mondo”.
La partecipazione del presidente brasiliano alle celebrazioni dell’anniversario della Seconda Guerra Mondiale in Russia quest’anno sottolinea i suoi continui legami con il Presidente Putin. Quando è stato interrogato sulla natura comparativa delle sue relazioni con Trump e Putin, ha difeso i suoi legami con quest’ultimo, citando i loro mandati condivisi come presidenti “in tempi precedenti”.
“Non ho una relazione con Trump perché quando Trump è stato eletto la prima volta, non ero presidente. La sua relazione è con Bolsonaro, non con il Brasile”, ha chiarito Lula.
Ha anche indicato che lo “saluterà perché sono un cittadino civile” se dovesse incontrare Trump alla prossima Assemblea Generale delle Nazioni Unite. Tuttavia, ha aggiunto che, sebbene Trump possa essere “presidente degli Stati Uniti, [ma] non è imperatore del mondo!”.
In risposta a una richiesta di commento sulle critiche di Lula a Trump, un portavoce della Casa Bianca ha indirizzato la BBC alle precedenti dichiarazioni pubbliche del presidente degli Stati Uniti riguardanti il Brasile.
Lula ha anche affrontato la situazione del suo predecessore, Jair Bolsonaro, che è stato recentemente condannato.
Una maggioranza di 4-1 dei giudici della Corte Suprema del Brasile ha ritenuto l’ex presidente colpevole di aver complottato un colpo di stato dopo aver perso le elezioni contro Lula e lo ha condannato a 27 anni di prigione.
Lula ha detto alla BBC che Bolsonaro e i suoi cospiratori avevano “danneggiato il paese, tentato un colpo di stato e complottato la mia morte”.
Riferendosi ai ricorsi che gli avvocati di Bolsonaro hanno detto che avrebbero presentato, Lula ha detto che sperava che Bolsonaro continuasse “a presentare la sua difesa” ma che “per ora è colpevole”.
Ha anche criticato Trump per aver “inventato falsità” affermando che Bolsonaro era perseguitato e denunciando quella che il leader statunitense ha detto essere una mancanza di democrazia in Brasile.
Lula ha anche detto alla BBC che se la rivolta del Campidoglio del 6 gennaio 2021 fosse avvenuta in Brasile invece che negli Stati Uniti, Trump sarebbe stato processato.
Nell’ampia intervista alla BBC, ha anche sostenuto la riforma delle Nazioni Unite.
Ha criticato il fatto che cinque paesi – i membri permanenti del Consiglio di Sicurezza dell’ONU – abbiano il potere di porre il veto alle decisioni e ha sostenuto che ciò ha sbilanciato l’equilibrio a favore di coloro che hanno vinto la Seconda Guerra Mondiale, escludendo nazioni che rappresentano miliardi di persone come Brasile, Germania, India, Giappone, così come i paesi africani.
Il risultato, ha detto, è stato che l’ONU non “ha la forza per risolvere i conflitti” e i cinque membri permanenti hanno preso decisioni “unilaterali” sull’andare in guerra.
Ha difeso le sue continue alleanze con Russia e Cina – due nazioni in cui sono state documentate elezioni sleali e violazioni dei diritti umani – chiedendo al contempo un’ONU più “democratica”.
Incalzato sui continui acquisti di petrolio russo da parte del Brasile mentre la Russia conduce una guerra in Ucraina, ha detto che il Brasile è stato uno dei primi paesi a condannare l’occupazione russa dell’Ucraina e che “il Brasile non finanzia la Russia, acquistiamo petrolio dalla Russia perché abbiamo bisogno di acquistare petrolio proprio come Cina, India, Regno Unito o Stati Uniti hanno bisogno di acquistare petrolio”.
Ha detto che se l’ONU “funzionasse”, allora né la guerra in Ucraina né la guerra di Gaza – che ha descritto come “non una guerra” ma un “genocidio” – sarebbero accadute.
La BBC ha anche chiesto al Presidente Lula del vertice sul clima COP30 di novembre, quando il Brasile ospiterà i leader mondiali nella città amazzonica di Belém.
A livello nazionale, il presidente brasiliano ha subito critiche per il suo sostegno alle trivellazioni esplorative per petrolio vicino alla foce del fiume Amazzonia.
La compagnia petrolifera statale brasiliana Petrobas e altre società hanno acquistato blocchi per l’esplorazione e sono in attesa di licenze.
La sua stessa ministra dell’ambiente, Marina Silva, si è fortemente opposta ai piani e alcuni gruppi ambientalisti temono che ciò possa rischiare fuoriuscite di petrolio nelle acque vicino all’Amazzonia.
Il Presidente Lula ha insistito sul fatto che il Brasile sta seguendo rigorosamente la legge nella sua ricerca e che se ci fossero fuoriuscite di petrolio allora “il Brasile sarebbe responsabile e si farebbe carico di qualsiasi problema”.
Ha aggiunto che sosteneva un mondo senza combustibili fossili ma “questo momento non è ancora arrivato”.
“Voglio sapere di qualsiasi paese che sia pronto ad avere una transizione energetica e capace di rinunciare ai combustibili fossili”, ha risposto. Ma la questione si è rivelata controversa tra gli elettori di sinistra.
Lula, che ha 79 anni, ha detto di non aver ancora deciso se si candiderà per la rielezione alle elezioni presidenziali del 2026.
Ha detto che la sua salute e il suo partito lo avrebbero determinato – così come se fosse politicamente opportuno e se avesse la possibilità di vincere.
Lula è scivolato nei sondaggi di recente, ma ha ricevuto una spinta dopo che Trump ha imposto dazi sul Brasile.
Ha concluso dicendo che la sua eredità includeva la riduzione della fame, l’abbassamento della disoccupazione e la crescita dei redditi delle classi lavoratrici.
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